28 octobre 2005
j'y suis j'y reste
Entendu dire qu'il était de plus en plus souvent proposés aux couples mixtes d'aller se marier "au pays", puis de demander un enregistrement du mariage et un visa pour rentrer, surtout quand la personne étrangère est sans papier en Europe. Or se marier au pays est une TRES MAUVAISE OPTION pour toute personne qui n'a pas la certitude absolue de pouvoir rentrer sans problème en Europe.
1) se marier fait partie des droits humains et tous les pays européens sont signataires de la Déclaration des droits de l'homme : personne n'a le droit de vous refuser le mariage.
cf article 16 :
Article 16
- A partir de l'age nubile, l'homme et la femme, sans aucune restriction quant à la race, la nationalité ou la religion, ont le droit de se marier et de fonder une famille. Ils ont des droits égaux au regard du mariage, durant le mariage, et lors de sa dissolution.
- Le mariage ne peut être conclu qu'avec le libre et plein consentement des futurs époux.
- La famille est l'élément naturel et fondamental de la société et a droit à la protection de la société et de l'Etat.
Déclaration des Droits de l'homme
(nubile = après la puberté)
2) au "pays", vous serez A LA MERCI DES FONCTIONNAIRES DE L'AMBASSADE. Vous me direz, en Europe aussi. Vrai, mais ici
- vous avez la possibilité de saisir la Cour européenne des droits de l'homme
- vous avez la possibilité de faire du tapage médiatique (créer autour de vous un comité de soutien, contacter des journalistes, contacter une organisation contre le racisme ou qui défend les droits des immigrés) (en Afrique, cette possibilité reste théorique dans un certain nombre de pays et le pays européen peut très bien faire la sourde oreille à un tapage...africain)
Si un fonctionnaire est en Europe est déclare que votre mariage est "blanc", ce sera à lui d'en faire la preuve (ça prendra peut-être beaucoup de temps, mais au final vous êtes quasiment assuré de gagné sur le plan judiciaire). Si un fonctionnaire européen d'une ambassade refuse de vous délivrer un visa, vous n'avez pas de recours juridique possible (bien souvent, les refus de visa n'ont pas besoin d'être justifiés)
3) le risque pour la personne sans papier d'être renvoyée "au pays" est faible. Pourquoi vivre la douleur d'une séparation alors qu'on peut commencer à construire sa vie de couple, faire un bébé etc. en restant en Europe. Renvoyer une personne dans son pays d'origine coûte TRES CHER aux Etats européens. Donc les discours contre l'immigration illégale restent le plus souvent à ce niveau...celui du discours. Dès que la personne immigrée a quitté l'aéroport, le risque qu'elle se fasse renvoyer par la suite est faible. Surtout qu'un certain nombre de pays africains refusent d'octroyer des laisser passer à leurs propres ressortissants ou de laisser atterir des avions comprenant des personnes renvoyées contre leur gré. (Pour la simple et bonne raison que l'argent envoyé par les immigrés - légaux ou non - dépasse très largement l'aide reçue à titre d'aide au développement. Dans un pays comme le Nigéria, ce rapport est de 5 à 1).
4) plus vous vivez longtemps ensemble et plus il est difficile à l'état européen d'argumenter que vous n'êtes pas un vrai couple. Chaque jour, vos voisins, le vendeur de la supérette du coin, etc. sont témoins de l'existence de cette vie de couple. Autant de témoins potentiels devant une cour. Par contre, si vous vivez séparés de plusieurs milliers de kilomètres, il vous sera nettement plus difficile de prouver le sérieux de votre relation.
Bref : si vous êtes en Europe, restez-y. N'acceptez de vous marier "au pays" que si vous êtes prêts à y vivre tous les deux.
Commentaires
tout a fait d'accord avec toi, je suis Français ma compagne n'a pas de papiers en règle et je compte bien faire en sorte qu'elle reste en Europe, fonder une famille, d'autant plus qu'avec les nouvelles réformes se marier avec une étrangère a l'étranger deviendra quelque chose de très difficile.
et bien, se marier en France serait le r^ve pour nous... Mon copain a été expulsé 2 ans après un mariage (célébré au pays et transcrit en 3 semaines) "râté" au bout de 4 mois...
Maintenant nous n'avons plus le choix... mariage au pays et grande incertitude quant au retour en France, ensemble.
Mais, n'oublions pas qu'en tant que ressortissant européens, nous avons la possibilité de nous installer dans d'autres pays et que le conjoint tombe sous la loi d'immigration du pays en question, moins dure qu'en france, pour la plupart
alors, inchallah
Si la future épouse n'est pas en France
Quand la future épouse n'est pas en France, comment faire autrement que de ce marier au pays de celle-ci, car déja que le visa pour un une épouse de français est difficle a obtenir, comment pourrais elle obtenir un visa pour mariage, en France.
Il y a des fois j'ai envi de m'installer dans le pays de celle avec qui je désir me marier, afin de pouvoir vivre avec elle, mais le problème reste le travail, je suis a un certaine age ou le retraite approche et je me dis qu'en cas de souccis financier il serai toujours bon de savoir qu'un revenu ne serai ce qu'une retraite permetrais de vivre assez confortablement sans etre exigeant.
je ne sais pas combien il faudrai pour monter un petit commerce avec elle pour demarer, et choisir un créneau qui marche bien afin que l'investissement ne reste pas blocqué, trop de temps.
Je suis en train de réffléchir a tout ça, espérant trouver une solution qui permete de pouvoir vivre bien, et aussi pouvois rentrer en France régulièrement voir mes enfants d'une première union.
merci si quelqu'un a des solutions a apporter a mes problèmes je suis a votre écoute.
Si la future épouse n'est pas en France (suite)
Je vais éxpoxer briévement ma situation.
Ma fiançée est Marocaine et, biensur, je suis Français.
Je n'est d'autre choix que de me marier au Pays, il éxiste biensur un visa pour qu'elle vienne ce marier, mais depuis le dursissement de la politique d'immigration, il n'est sois disant plus délivré, cela étant dis, des personnes l'ont eut, par quel miracle, il est trés simple, ils n'ont pas 22 ans et une situation bien plus confortable et le bras plus long que moi, mais bon, le systhéme est comme, le dénocer ne fait pas avancer les choses et soulage.
Dans mon cas la démarche est la suivante (bonne chance aux personnes qui sont dans le meêm cas que moi!!!), passé un point de vus strictement culturel ou le Maroc reste un pays de tradition, il reste l'aspect paperasse et la, c'est du lourd:
- Certificat de capacité à mariage: mois de 2 mois à être validé, publication au consulat et dans la comune de résidance du conjoint Français, obligation de la présence des 2 conjoints pour le dépot du dossier.
- Démarches auprés du tribunal de la ville de mariage, moins de 2 mois aussi, avec religion musulmane obligatoire pour le mari.
- Transcription du mariage, pas beaucoup de déscription sur la démarche, pour dire le suivis.
- Demande de visa, soit "installation en France", soit "circulation", démarches similaires, malgrés la séparation du visa en 2 parties.
Perso, j'en suis au début des démarches et autant dire que j'ai pas finis, mais bon, ce n'est pas le volontée qui me manque, heureusement.
Cela dis, je tiens a pousser un coup de gueule contre les personnes qui sont employés dans les consulats et autres ambassades, il faudrai leur représsiser qu'ils ne sont pas en vacance mais bien dans les pays étrangers pour travailler et que notament, ils doivent aider les ressortissants de leur pays d'origine dans leurs démarches et ne pas prendre de haut les personnes qui vivent dans leur pays d'acceuil.
Je tiens a justifier ce que je viens d'écrire, car décrire une démarche ou on me dis qu'il y a "100% de refus", me laisser réunir des papier pendant 4 mois, ou pendant ce temps je leur écrivé 4 mails par semaine avec une réponse par mois, pour se pointer et s'entendre dire cei, franchement, c'est tout simplement de l'incompétence et du foutage de gueule, je suis désolé.
Et le pire c'est que j'en ai pas finis avec!!!
La petite chose aussi à préssiser, c'est que toutes les démarches portent la mention "cette liste n'est pas exhaustive: d'autres justificatifs peuvent être demandés le cas échéant.", et franchement, ça c'est de l'encouragement aux abuts de pouvoir, je suis désolé.
Aprés, si vous voulez vous marié avec un "étranger" qui est en France, je pense que la dificulté est minime par rapport à ce que je viens d'énoncer, par contre si voàus êtes dans mon cas ou pire (et je les soutiens du fond du coeur ces gens la et ils ont toute mon admiration), il faut de la chance, du temps et beaucoup de courage...
aidez moi à comprendre
bonjour, je compatis serieusement à tous les problemes que j'ai pu lire sur ce site et exhorte tout le monde à faire preuve de courage, toute fois je vous expose mon cas en espérant que vous pourrez m'aider, voilà je me suis le mariée le 19 septembre 2006, je suis d'origine camerounaise et je suis arrivée en france en 2003 je travaillais por l'ambassade du cameroune j'étais donc titulaire d'une carte de sejour speciale d'une validité de 3 ans renouvellable, le 1er octobre mon mari est allé travaillé en guyane pour une mission de 10 mois, pour aller le rejoindre j'ai donné ma demission et j'ai restitué ma carte au quai d'orsay(delui ci doit me delivrer une attestation de restitution qui prouve que je n'etais pas en situation irregulière) afin d'aller demander un titre de sejour de droit commun là bas en guyane, ma question est ce qu'à l'aéroport en guyane je n'aurais pas des problèmes? comprendront ils que l'attestation de restitution prove que je ne suis pas en situation irregulière? si quelqu'un en sait quelque chose aidez moi s'il vous plait! merci et bravo pour ce site
Bonjour Felicitee,
merci pour ce site, je suis sûre que ça aide beaucoup d'entre nous, couples mixtes. Sur le point de se marier au pays étranger ou en France, je voudrais juste ajouter un commentaire sur mon expérience. Mon mari avait la chance de pouvoir avoir un visa scientifique en France par la suite donc on s'est marié en Inde en décembre dernier. C'était assez facile, je crois que je n'ai eu à fournir que mon passeport et mon acte de naissance traduit. Nous sommes installés maintenant en France et essayons de faire la transcription du mariage en France par le consulat de Pondichery et là c'est assez compliqué (ça fait 10 mois qu'on essaie). La difficulté est en fait d'obtenir des documents certifiés conformes par le gouvernement indien quand on est installé en France (par le Home Department pour ceux que ça intéresse), en fait ça se fait mais on a du attendre longtemps avant de savoir exactement ce que le consulat demandait. On a les papiers maintenant et je pense que la transcription ne devrait plus prendre beaucoup de temps. C'est long mais il est vrai que dans notre cas on n'a pas de pression mon mari ayant un visa professionnel. Je crois que le dossier de mariage en France est similaire à celui de la transcription, donc ça aurait mis le même temps je pense, le plus difficile étant de se procurer les documents demandés dans tous les cas.
Bon courage à tous
demande de conseil
Merci pour cet article ! Je suis moi-même français, et ma copine est du guatemala. Pour l'instant je vis à Paris et elle au Guatemala, nous souhaitons vivre ensemble en France, et nous avons le même souci : comment la faire venir durablement à Paris ? Mais chance pour nous, elle n'a pas besoin de visa pour venir 3 mois en touriste (elle l'a déjà fait deux fois, et on s'est même pacsé à cette occasion).
Mais j'aimerais avoir vos conseils : est-il préférable de la faire venir en "touriste" et de se marier à Paris, et faire les démarches de régularisation pour elle depuis la France ? Combien de temps cela prendra-t-il ? Pourra-t-elle voyager de temps en temps voir sa famille au Guatemala ou va-t-elle avoir des problèmes aux aéroports pour avoir dépassé ses 3 mois de "touristes" ?
Merci !
oh mon dieu
pourkoi ne laisse ton pas l amour au amoureux il sont libre de s aimer de se marier et de se b.... en paix
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